NUKE hay NUKEX là gì?

[silicman]

spam phát đầu khởi động box này nè!

1. Nuke hay Nukex là gì? (search câu này bằng google ra toàn nói về PHP lập trình web portal gì đâu không. Còn bi giờ thì search câu nì sẽ nhảy vào kxv ngay! .)

- Nuke hay Nukex là phần mềm của hãng The Foundry.

2. Phần mềm Nuke(x) dùng để làm gì?

- Là phần mềm làm "kỷ xảo" hay "hiệu ứng" hay effect cho phim.

3. Tại sao hãng the Foundry làm tới 2 bản tên Nuke?

- Thật ra thì The Foundry làm tới 3 bản lận.
++ bản Nuke LE (limited edition): dành cho trường học và người dùng thử làm quen giao diện Nuke.
++ bản Nuke (standard): không có chữ "X" là bản thông thường.
++ bản NukeX : là bản có thêm cái tiện ích Camera tracker dùng để làm tracking (3D) hay nói cách khác là nếu muốn thực hiện động tác "match moving" thì làm bằng NukeX luôn không nhờ phần mềm tracking 3D nào khác. (ngày xưa khi làm tracking 3D thì người ta buộc phải dùng PFtrack, syntheye, match mover, Bonjour,... để hỗ trợ làm công việc match moving cho Nuke). Ngoài ra còn nhiều tiện ích/ lệnh khác về 3D chỉ có trong NukeX.

4. So với Adobe After Effect và Motion hay Smoke thì Nuke ở vị trí nào?

- Ở vị trí nào thì mình không trả lời được. Nhưng có một điều mình chắc chắn là các phần mềm vừa kể tên nó thuộc vào cùng một "lớp - class". Là các trình dùng để "sáng tác - compose" và có danh từ chung để gọi chúng là các phần mềm composite.

5. Tại sao lại chọn dùng Nuke thay vì AE?

- Thích sài gì thì sài, có ai cấm đâu mờ sợ!

6. Nuke khác AE chỗ nào?

- Câu này dễ trả lời nè. AE hoạt động dựa trên mô hình phân lớp (layer). Nuke hoạt động dựa trên mô hình "nút - node".

7. Thế hoạt động theo "nút" là thế nào còn "layer" là quái gì?

- Để suy nghĩ kỹ òi trả lời!




Minh họa ứng dụng + giao diện bằng đoạn phim tư liệu quá trình thực hiện bộ phim "Quận 9 - District 9" của Mỹ này.

Ghi chú xíu về nội dung đoạn phim này:

1. Mới vào sẽ thấy mấy anh đi tà keo, cao nhồng. Đó là các con quái vật trong phim sau này. Các người đóng thế này được xóa khỏi cảnh quay bằng kiểu nào đó. Các đốm tròn trên các anh đi tà keo là các marker rất quan trọng để tạo được mấy con quái vật bằng 3Dx Max hoặc Maya (Motion capture hay MoCap).

Đoạn phim còn cho thấy người thực hiện làm động tác matte painting hay gọi kiểu khác là camera projection để tạo ra bối cảnh chứa các diễn viên. Kể cả con quái vật cũng được thực hiện động tác matte painting này.

Sau khi dựng lại được bối cảnh + đã có diễn viên 3D. Để ghép quái vật 3D vào cảnh quay người ta dùng kỹ thuật tên là "Match moving". Để ý trong đoạn phim tư liệu, khi quay giao diện của Nuke có hình khung xương của một camera trên màn hình. Cái camera đó được kéo ra từ cảnh quay, hay nói cách khác là nó tái hiện lại chuyển động của camera thật đã quay ở hiện trường. Cái camera ảo đó dùng để quay lại bối cảnh ảo + diễn viên ảo + diễn viên thật sau được khi ghép lại với nhau.

Tất cả những động tác này hoàn toàn có thể thực hiện được bằng AE. Để mình kiếm lại một đoạn tư liệu tương tự nhưng làm bằng AE up lên để mọi người so sánh. Nhưng khi mọi người dùng qua Nuke hay Smoke mà quen kiểu node base của mấy trình này thì không muốn dùng AE nữa bởi vì tính tùy biến của node base (liên kết các mốc xử lý đa chiều) nó cao hơn rất nhiều so với layer base ( chỉ có một chiều những điều chỉnh sau nó tác động lên những điều chỉnh trước đó, mọi thay đổi xen ngang điều buộc AE hoặc tách thành một comp khác hoặc tách hẳn một project mới để làm và việc phải tìm cách giữ các tác động y cũ cho các layer phía trên và chỉ thay đổi một phần nhỏ ở layer dưới sẽ làm công việc người sáng tác mất thời gian suy nghĩ phải tính toán thế nào để làm được như thế thay vì có thời gian suy nghĩ phải làm cái gì cho nó đẹp).


Motion capture có 2 kiểu.

- Nếu làm trong studio (trong nhà) thì có nguyên hệ thống MoCap làm việc này và chuyển các tọa độ thu được từ các marker nằm trên diễn viên sang thẳng cho Max hoặc Plugin của Max hay Maya hay trình xử lý 3D nào đó.
- Nếu làm ngoài hiện trường, như trong đoạn phim ta xem, thì việc thực hiện để lấy tọa độ các marker thủ công hơn. Và số camera mà ta thấy như trong phim thì ít nhất là 3 máy quay ở 3 góc khác nhau chỉ làm nhiệm vụ lấy tọa độ của marker. Cái này phải sync giống như quay phim multicam...

[Dazzle]

Bác VIBI lại chơi chữ rồi đây. Đi vào cái phần mềm bác học này thì chắc lớp già bọn em hết thời rồi. Thôi để dành cho tuổi trẻ, nhỡ đâu họ muốn làm AVATAR phiên bản 10 trở lên.

[xuannhi_kttv]

ủng hộ bằng một phát thanh heee.
cẩn thận tìm ra từ nuke ở việt nam thành web nuke cũng dc đấy

[silicman]

hi, bác Dazzle cứ đùa em. Bác sài Fusion từ hồi nẫm nào rồi mờ. Thằng Nuke này cũng y chang có gì đâu à. Fusion thuộc lớp đàn anh của Nuke thui. Nuke thì nó thời trang xíu. Em hồi đầu dùng trình compose loại node base thế này là thằng Fusion ấy. Mờ tìm tuts toàn gặp Nuke, đành phải học sài Nuke luôn.

[Neo.gemini]

@silicman : " 1. Mới vào sẽ thấy mấy anh đi tà keo, cao nhồng. Đó là các con quái vật trong phim sau này. Các người đóng thế này được xóa khỏi cảnh quay bằng kiểu nào đó. " . Cái này bộ sản phẩm của adobe làm tốt lắm. =)) . Xóa rất sạch sẽ .Bất kể có sử dụng phông xanh hay không. Nói chung là nó cần kiến thức về tracking và khả năng sử dụng PTS ở mức trung bình là làm được

[kalexcd]

Giới thiệu pm cho anh em với bác Neo,để coi ngoài mocha pro ra còn cái nào làm mấy cái remove này ngon ko?

[silicman]

@silicman : " 1. Mới vào sẽ thấy mấy anh đi tà keo, cao nhồng. Đó là các con quái vật trong phim sau này. Các người đóng thế này được xóa khỏi cảnh quay bằng kiểu nào đó. " . Cái này bộ sản phẩm của adobe làm tốt lắm. =)) . Xóa rất sạch sẽ .Bất kể có sử dụng phông xanh hay không. Nói chung là nó cần kiến thức về tracking và khả năng sử dụng PTS ở mức trung bình là làm được

nếu em nhớ không lầm thì hình như trong đoạn video tụi nó tạo lại hiện trường, clean slate, giúp remove đối tượng dễ dàng hơn. Tụi nó còn nói dùng rotoscoping, tracking, motion capture để làm nên cảnh đó nữa. Noí chung là dùng đủ mọi kiểu để tạo cảnh đó. Và dùng khá nhiều soft khác nhau tham gia. Nuke chỉ là ngồi comp lại các nguyên liệu có sẵn thui.

Theo em biết thì người ta phát minh ra kỹ thuật matte painting trong trình composite chủ yếu để gia tăng tùy biến khi comp theo ý đạo diễn thôi. Chứ paint thì dùng trình 3D mới dễ hơn, nhưng mỗi lần render 3D thì khổ sở dữ lắm. Dùng nuke để matte painting cũng đau khổ lắm. Mờ giờ có cái Mari làm việc này. Em vẫn chưa có cơ hội sài Mari mới bùn.

Hình như trong đoạn phim nó có mấy chi tiết em để ý rất hay.

1. Tụi nó tự tạo công cụ (script của Nuke) xử lý tình huống mà tụi nó đang gặp. Cái này đa số studio pro đều có những tay scripting rất pro.
2. Tụi nó dùng phần mềm tracking 3D khác chứ không dùng cái camera 3D củ chuối của Nuke.
3. làm việc tập thể quá hay.

[Neo.gemini]

@kalexcd: Exactly ! Trong bộ sản phẩm của adobe thì Mocha là phần mềm của bên thứ 3 tuyệt vời nhất để làm những công việc như vậy. Nó tạo ra những khả năng xóa đối tượng 1 cách tuyệt vời. Bên cạnh đó là khả năng tracking theo đối tượng ở những điều kiện khắc nghiện về cảnh quay như rung, mờ do di chuyển nhanh , rồi tracking cả những shot quay sử dụng ống góc rộng. Và hệ thống rotto scoping của nó cũng thật tuyệt vời. Tôi đánh giá rất cao về khả năng của phần mềm này. Ngoài ra cũng phải kể đến phần mềm sihouete rotto. Với những chức năng gần tương tự như mocha nhưng có thêm vài tính năng tách nền tuyệt vời (Thực ra chỉ 1 vài shot kiểm soát kỹ lưỡng về góc quay và bối cảnh mới làm tốt được điều này) Ví dụ như tách nền 1 con chó lắm lông với nền là 1 màu hoàn toàn khác với màu lông của nó. Tuy nhiên tôi cũng thấy hơi tiếc là 2 phần mềm này chưa có chức năng 3 tracking như những phần mềm Của The Foundry Nuke, hay PFTrack hay điển hình là Boujou. Dù sao tóm lại vấn đề vẫn là ở con người. " Anh có 1 cái rìu không có nghĩa anh là 1 tiều phu " Nắm được những kỹ năng về tracking, rotto scoping, matte painting trong tay thì mới trở thành những người chuyên nghiệp hay những nghệ sĩ về vấn đề đó được. Phần mềm chỉ là công cụ giúp workflow nhanh hơn mà thôi, không làm được bằng cái này thì ta sẽ làm bằng cái khác.
@silicman : "rotoscoping, tracking, motion capture" đây chỉ là tên gọi những kỹ thuật chứ không phải là 1 đồ vật để dùng.
Việc sử dụng nhiều software tham gia để làm 1 sản phẩm là 1 điều vô cùng hãn hữu ở các studio trên thê giới. Bởi vì thêm 1 phần mềm tức là gia tăng thêm công đoạn và thời gian để tiếp cận với công nghệ mới cũng như làm quen vơi phần mềm. Cái thứ 2 là chi phí sẽ tăng do phải mua sản phẩm phần mềm mới. Chính vì vậy nên người ta chỉ sử dụng thêm software khi nó đạt được những tiêu chuẩn cao hơn những software có chức năng tương tự trước đây, thời gian workflow được rút ngắn, chí phí rẻ hơn.
"Theo em biết thì người ta phát minh ra kỹ thuật matte painting trong trình composite chủ yếu để gia tăng tùy biến khi comp theo ý đạo diễn thôi. Chứ paint thì dùng trình 3D mới dễ hơn, nhưng mỗi lần render 3D thì khổ sở dữ lắm. Dùng nuke để matte painting cũng đau khổ lắm. Mờ giờ có cái Mari làm việc này. Em vẫn chưa có cơ hội sài Mari mới bùn. "
Kỹ thuật matte painting không phải được phát mình ra từ điều như vậy. Kỹ thuật này ra đời từ năm 1905, khi đó do các hãng sản xuất không chịu bỏ nhiều tiền ra để cho cả đoàn đi quay ở những bối cảnh ở những nơi xa lạ, hay thậm chí là không thể đối với những bối cảnh viễn tưởng. Thế nên họ đã làm bằng cách chụp những tấm ảnh rồi in chúng ra. Cắt đi những phần không cần thiết. Đặt chúng lên 1 tấm kính và đặt trước 1 máy quay. Kiểu thế này.

Hay những cảnh quay mà cần bối cảnh đồi núi đằng sau hện trường thì những nghệ sĩ sẽ phải căng vải bạt lớn ra và vẽ lên đó hình của núi rồi quay.
Khi kỹ thuật CGI lên tới mức cao thì kỹ thuật này đã bước tới 1 bước nhảy vọt như bây giờ.
"1. Tụi nó tự tạo công cụ (script của Nuke) xử lý tình huống mà tụi nó đang gặp. Cái này đa số studio pro đều có những tay scripting rất pro." - không chỉ có Nuke và những phần mềm hay plugin cũng được đặt hàng riêng để làm ra những điều mà đạo diễn muốn, trong khi đó chưa có 1 hệ thống nào làm được như vậy. Ở đây có thể kể đến rất nhiều film sau khi làm xong thì bắt đầu chúng ta mới được tiếp cận đến công nghệ của nó như After Effect Spiderman (dành riêng cho bộ spiderman, mình chưa thấy ai có bộ này :-<), rồi hệ thống hair and fur trong Tangled,rồi thì nuke, rồi thì hệ thống Rayfire Tool mới đã từng được sử dụng trước đó trong 2012, Krakatoa,...
Thường thì 90% nghệ sĩ đồ họa vi tính đều không biết code, nhưng trong 1 tập thể designer, artist và Coder biết làm việc với nhau 1 cách ăn ý nên tạo ra những sản phẩm tuyệt vời như vậy.
"2. Tụi nó dùng phần mềm tracking 3D khác chứ không dùng cái camera 3D củ chuối của Nuke." - như tôi đã nói vấn đề chỉ là kỹ năng của mình. Phần mềm chỉ là công cụ giúp ta hoàn chỉnh điều đó.
"3. làm việc tập thể quá hay." - Nhưng khó ! Đó là cả 1 bài toán nan giải đối với trưởng nhóm hay trưởng phụ trách đội đó. Từ việc nắm bắt được kỹ năng tốt nhất của từng thành viên cho đến việc phân bổ chi phí thời gian hợp lý cho từng giai đoạn và con người. Và cũng không kém phần quan trọng biết đốc thúc, quan tâm đến nhân viên của mình.

[kalexcd]

Bài viết hay^^...! hơi sai 1 tý về mấy cái thuật ngữ về các plugin trong các pm 3d

[silicman]

gãy đúng chỗ ngữa của bác ý! =)) Thui em ngủ tí, mai tiếp bác một chiêu khác cho nó máu lửa anh hùng!

Mờ bác ui. Theo em biét là vầy, mỗi lần phim hollywood nó làm thì nó giao nhiều cty khác nhau làm các phần khác nhau, các cty lại giao cho các nhóm khác nhau làm các việc khác nhau. Nhưng có những việc hay cảnh mà đạo diễn buộc phải "kè" kỹ thuật thì họ phải thuê người về làm một điều đặc biệt chỉ có riêng trong phim đó mới có. Và đôi khi một cảnh phim mà đạo diễn yêu cầu quá đặc biệt thì những cty lớn họ lại không đáp ứng được. Vì sao? Vì sao một cty lớn của Mỹ mà lại không đáp ứng được? Nói chơi à? =))

Một cty có vài phòng ban, mỗi phòng ban chỉ cần 1 người thật giỏi về một "chiêu" cụ thể + khả năng ứng phó những thứ còn lại. Vậy thì làm sao một cty nhỏ nhỏ vừa có bác neo vừa có bác kalex mà cũng có tiền trả đủ cho 2 người + 1 đám ăn hại còn lại trong nhiều tháng trong khi một project lại cần nhiều hơn 1 tháng để hoàn thành và tiền 1 project thì chỉ đủ chi cho mọi thứ chỉ trong hơn 1 tháng chút xíu?

Họ sài nhiều thứ và mình thấy họ sài nhiều thứ trong một đoạn phim không có nghĩa là một thằng hay một cty hay một nhóm tụi nó làm. Với lại hok lẻ ngồi làm phóng sự mờ anh ta kể tui phải mất công thế này dày công thế kia để làm vầy vầy vầy?! ....

Vậy rốt cuộc câu trả lời là gì?

là free lancer bác ạ.

Nói vầy coi bộ không thuyết phục lắm. Để kiếm 1 ví dụ về một supervisor làm freelacer điều hành một nhóm 5 - 15 người trụ cột của anh ta và khi cần thì anh ta huy động một trung đội thậm chí 1 đại đội freelancer cùng tham gia để đáp ứng được deadline thì sẽ thuyết phục hơn nhiều.

Và bác có đồng ý với em là ai giỏi trong lĩnh vực nghệ thuật thứ bảy này đều giống với Đoàn Nhất Chính cha của thằng Đoàn Dự là bạn của thằng Tiêu Phong, ngồi tu trên núi được 7 thằng đệ cao thấp thủ nó bảo vệ và lúc nào cũng có khả năng tái lập quân đội hay không?! =))

Em thấy chỉ mỗi thằng lơm cơm như em mới đi làm công ăn lương! Nội không điều này đủ để đánh gia em "tài" cỡ nào òi hen bác!?

[xuannhi_kttv]

@silicman : " 1. Mới vào sẽ thấy mấy anh đi tà keo, cao nhồng. Đó là các con quái vật trong phim sau này. Các người đóng thế này được xóa khỏi cảnh quay bằng kiểu nào đó. " . Cái này bộ sản phẩm của adobe làm tốt lắm. =)) . Xóa rất sạch sẽ .Bất kể có sử dụng phông xanh hay không. Nói chung là nó cần kiến thức về tracking và khả năng sử dụng PTS ở mức trung bình là làm được

Nó là bộ sản phẩm nào vậy bác .
em cũng chỉ biết có mỗi cái mocha và cái chức năng mới của AECs5 thôi nhưng cái này em thấy nó cũng không tốt cho lắm

[kalexcd]

Cái cọ roto của Ae cs5 so với mask truyền thống thì độ sướng khi xài roto brush quả là đỉnh, footage ngon ít rung lắc thì train vài frame là mấy frame sau nó tự động chạy đối tượng tách ra khỏi nền khá tốt, có tg tỉa tót lại 1 số chi tiết nho nhỏ là ổn....

[Neo.gemini]

Các bác nhà ta thức khuya thật đấy )
@xuannhi_kttv : Như mình đã nói rồi đấy,phần mềm nó chỉ là công cụ mà thôi. Cái chính là kỹ năng cũng như sự tinh nhạy trong công việc. Mocha rất tốt, rất rất tốt. Vấn đề nó nằm ở người sử dụng nó.
@silicman : Không chỉ những freelancer mà còn có cả sinh viên của những trường được đào tạo về chuyên ngành này. Trường sẽ nhận những dự án như vậy rồi đưa cho sinh viên. Sinh viên được làm việc trong môi trường này và không hưởng bất kì 1 khoản lợi nhuận nào đó.
@kalexcd : "Cái cọ roto của Ae cs5 so với mask truyền thống thì độ sướng khi xài roto brush quả là đỉnh, footage ngon ít rung lắc thì train vài frame là mấy frame sau nó tự động chạy đối tượng tách ra khỏi nền khá tốt, có tg tỉa tót lại 1 số chi tiết nho nhỏ là ổn...." Đây cũng là 1 công cụ đáng để sử dụng đấy cứ

[silicman]

remove đối tượng khỏi 1 cảnh mờ thiếu clean plate thì rất dỡ, rất rất là dỡ! =)). Giáng sinh vui vẻ nèo!

[Neo.gemini]

Nghĩa là thế nào vậy bạn :-?? .Cho ví dụ cụ thể đi.